Ce qui suit est une adaptation de trois entretiens avec le président Donald Trump pour le dernier livre de Mollie Hemingway, ‘Rigged: How the Media, Big Tech, and the Democrats Seized Our Elections’, qui est sorti le 12 décembre.
ABONNEZ VOUS A NOTRE NEWSLETTER“Je n’aime pas la façon dont elle s’avère … et moi non plus.”
L’ancien président Donald Trump regardait une photo des deux que son assistant venait de prendre sur mon téléphone. Cela ne dépendait pas de lui. Nous venions de terminer la deuxième des trois interviews que j’aurais avec lui pour mon nouveau livre, “Rigging: How the Media, Big Tech, and the Democrats Seized Our Elections”.
Alors que nous sortions de l’un des bâtiments de Mar-a-Lago, sa somptueuse demeure de 20 acres sur l’île de Palm Beach, en Floride, se vantait d’avoir la seule propriété de l’île qui surplombait à la fois l’océan et le lac, d’où la Nom. “C’est ce que Mar-a-Lago signifie : de la mer au lac”, a-t-il expliqué.
Compte tenu du réglage de la belle date fin mars, j’ai demandé si je pouvais la prendre en photo. Je l’avais interviewé plusieurs fois au Bureau ovale et une fois en Floride, mais il ne l’avait jamais pris en photo. Il a suggéré que nous soyons ensemble.
Il n’a pas aimé la première photo. “Je n’aime pas la façon dont elle sort … et moi non plus”, a-t-il déclaré, suggérant que nous déménageions dans un autre endroit à l’abri du soleil. Son assistante qualifiée Margo Martin a pris une autre photo et l’a retournée pour lui montrer. “Je m’aime bien, mais je ne l’aime toujours pas”, a-t-il déclaré.
Trump a tout laissé tomber et a décidé de m’apprendre à prendre des photos. D’une certaine manière, il avait atteint 40 ans sans savoir comment.
Il nous a conduits jusqu’à une pelouse impeccablement entretenue devant le bâtiment principal historique et nous a expliqué qu’il fallait toujours penser à l’arrière-plan d’une photo et pas seulement aux personnes qui s’y trouvaient. Derrière nous, un immense drapeau flottait en berne, en mémoire des victimes d’une fusillade dans le Colorado. Le drapeau avait également été abaissé lorsque j’étais là-bas un mois plus tôt, en l’honneur de Rush Limbaugh de Palm Beach, récemment décédé à l’époque. Trump avait décerné la Médaille présidentielle de la liberté à l’icône conservatrice l’année précédente.
Il m’a dit de pencher mon corps, de mettre ma main sur ma hanche et quelques autres trucs. “Vous pouvez me faire confiance : ma femme est un mannequin”, a-t-il dit, comme si je ne le savais pas. Margo lui a montré la photo résultante.
Il l’a regardé, a fait une brève pause et a dit : “Eh bien, c’est tout”, clairement satisfait du résultat. Il avait raison, ça avait l’air tellement mieux.
L’interview avait été partout. Trump est une étrange combinaison de livre ouvert et difficile à cerner. Lorsque mon mari a écouté les enregistrements des interviews, il a semblé presque choqué de voir à quel point Trump sautait d’un sujet à l’autre.
Bien que j’aime me considérer comme un excellent auditeur, je n’aime pas le style d’interview qui nécessite de harceler une source pour obtenir un résultat préféré. Comme dans les autres entretiens que j’ai eus avec lui, j’étais tout aussi curieux de savoir sur quoi il voulait se concentrer que j’avais besoin de savoir de lui.
À un moment donné, il a remarqué un large pansement sur mon avant-bras, couvrant une brûlure que j’ai reçue en préparant le dîner pour mes enfants. « Vous êtes-vous fait tatouer ? » m’a-t-il demandé, au milieu de l’énumération des irrégularités électorales détaillées en Pennsylvanie et au Michigan. “Est-ce que Mollie va se lancer dans les tatouages ? Wow, c’est un grand pas.”
Lorsque nous nous sommes assis dans son bureau au deuxième étage, l’ancien président regardait Fox News , où je suis contributeur. Il m’a demandé ce que je pensais des différentes personnalités de la Fox. Quand il est arrivé chez Bret Baier, qui anime “Special Report”, je l’ai félicité.
Trump a commencé à parler de ce qu’est un bon golfeur Bret. « C’est un taureau. C’est fort comme l’enfer”. Trump avait récemment joué contre Bryson DeChambeau et avait expliqué comment il avait conduit le 18e green sur son parcours de Palm Beach, qui est une course de 370 verges, encore plus longtemps que Bret ne le pouvait, a-t-il déclaré.
Le président Joe Biden avait donné sa première conférence de presse le même jour, plus de deux mois après son investiture. Même avec les questions obséquieuses d’un corps de presse qui l’adorait , il a eu du mal à compléter les réponses, se perdant et revenant à ses notes.
« Cela semble fragile là-haut. Il n’est pas un frappeur de balles longues. Je peux te dire ça. Il ne frappe pas la longue balle », a déclaré Trump. « C’est difficile à voir. Je veux dire, pour être honnête avec vous, c’est difficile à voir. Vous êtes à fleur de peau. Parce que tu ne sais pas. Quand l’éclosion se produit-elle? Ce n’est pas le gars le plus intelligent.”
Trump était beaucoup moins préoccupé que moi par le traitement disparate de la presse, mais il a souligné la déférence avec laquelle Biden avait été traité quelques jours avant notre entretien, lorsqu’il est tombé trois fois en montant les escaliers pour embarquer sur Air Force One . « Comment se fait-il que ce n’était pas aux nouvelles du soir ? » a-t-il demandé.
Concernant la conférence de presse, « ils s’excusent presque de poser même une question facile. C’est incroyable. Cela ne ressemblait pas à grand-chose avec moi. Les excuses, vous savez, elles étaient un peu différentes avec moi », a-t-il souligné sèchement. Plus tard, il dira de la presse corporate : « C’est comme s’ils étaient un monstre amorphe. Juste horrible. Presque uniformément ».
Quelques semaines après l’investiture de Biden, j’ai dit à Trump lors d’un appel téléphonique que j’allais écrire un livre sur les élections de 2020. Il m’a invité à venir le voir.
C’est ainsi que je me suis retrouvé en Floride fin février, pour notre premier entretien. Au moment où vous atterrissez à l’aéroport international de Palm Beach, les gens plaisantent en disant que vous avez atteint l’État libre de Floride, mais c’est exactement ce que l’on ressent par rapport à DC.
Mon ami Karol Markowicz, un écrivain qui s’est échappé de Brooklyn vers un quartier près de Palm Beach pour que ses enfants puissent aller à l’école pendant les fermetures, décrit le quartier comme « les Hamptons, mais avec des couleurs et des risques. Tout le monde est assez riche pour ne pas se soucier de ce que les autres pensent d’eux. »
Palm Beach en hiver est tout simplement parfait. La ville regorge d’hommes et de femmes séduisants qui semblent avoir le bon équilibre entre travail et loisirs. Avec le temps merveilleusement doux et les maisons et les pelouses magnifiques – et oui, colorées -, j’ai commencé à fantasmer sur les événements qui changeraient la vie pour que moi aussi puisse faire le déplacement.
Pour notre première réunion, nous nous sommes assis dans le hall central de Mar-a-Lago, long de 18 mètres. Construit par l’héritière de céréales Post Marjorie Merriweather Post et méticuleusement restauré et rénové par Donald Trump, le plafond doré s’élève au-dessus des meubles ornés et des tapisseries. Une immense fenêtre donne sur la vaste pelouse face à l’océan. De l’autre côté, des portes ouvertes mènent au grand patio où les membres du club privé dînent chaque soir.
Lors d’une réunion ultérieure, on m’a dit que le président Trump préférait un siège dos à l’océan, mais ce jour-là, il était assis face à l’océan. Derrière lui, une porte ouverte a révélé une pièce avec un équipement vidéo et une grande télévision, diffusant Fox News.
Baier interviewait le chef de la minorité sénatoriale Mitch McConnell. Il apprendrait plus tard que c’était l’interview dans laquelle McConnell a déclaré à Baier qu’il soutiendrait “absolument” Trump s’il se présentait à nouveau. Mais Trump était toujours frustré par McConnell et la façon dont il avait mal géré l’ère Trump, le qualifiant de « fou de sang ».
Avant la réunion, les assistants personnels et le personnel du club s’affairaient. Beaucoup de gens m’ont fait savoir que Trump était de très bonne humeur, ce qui montrait clairement que son humeur n’était pas très bonne lorsqu’ils sont arrivés à Mar-a-Lago des semaines auparavant.
Il était curieux de savoir comment il considérait son héritage, mais n’était pas intéressé à parler de quoi que ce soit au-delà de deux ans. Pour un gars connu pour son obsession de soi, il était remarquablement informé et concentré sur les élections de mi-mandat et sur la façon de renforcer le Parti républicain. Il m’a expliqué ce qu’il croyait être important dans diverses courses pour assurer la victoire, soulignant les règles obscures sur les primaires, les conventions et comment elles affecteraient sa participation.
Nous avons parlé de ce qui s’est bien passé dans la campagne 2020 et de ce qui n’a pas fonctionné, ainsi que de son opinion selon laquelle il avait fait ce qu’il fallait pour gagner dans un combat libre et équitable. “Ça fait moins mal de perdre que de gagner et qu’on te l’enlève”, a-t-il déclaré. Il a rappelé son discours triomphal sur l’état de l’Union 2020, prononcé juste au moment où il avait vaincu la première tentative de destitution des démocrates, dans laquelle il a pu se vanter d’une économie en plein essor, d’une frontière sécurisée et d’une paix qui explose dans le monde. . « George Washington, avec Abraham Lincoln comme colistier, n’aurait pas pu me battre. C’était très élevé ».
Elle m’a rappelé que son adversaire de 2016, Hillary Clinton, avait répété à plusieurs reprises qu’elle était « illégitime » et que les médias ne l’avaient pas critiquée une seconde. Au lieu de cela, ils ont travaillé avec son équipe pendant trois ans pour pousser le mensonge selon lequel il avait volé les élections en étant de connivence avec la Russie. Les démocrates – et certains républicains – ont aidé l’opération et lui ont donné crédibilité et légitimité.
Les partisans des médias ont gagné Pulitzer pour avoir répandu le mensonge, mais sont passés à autre chose lorsqu’il est apparu qu’il s’agissait d’un canular démocrate. Maintenant, ils se plaignaient qu’il avait mis en doute l’intégrité des élections à venir. Tout au long de nos entretiens, il a souligné à quel point il était frustrant de devoir diriger le pays et de survivre à l’assaut de l’establishment contre lui.
Il a minimisé ses regrets sur Twitter, l’une des nombreuses mesures prises par les oligarques technologiques pour réprimer leur opposition politique. Une fois de plus, il était imperturbable. « Certaines personnes ont dit qu’elles n’appréciaient pas les tweets. Parfois, c’était trop », a-t-il admis, ajoutant qu’il n’avait même pas apprécié les six derniers mois de tweets.
En partant, un assistant m’a demandé comment s’était déroulé l’entretien et quels étaient les termes de la discussion : officieux ou substantiel, peut-être ? C’était le seul entretien au cours duquel nous n’avons pas parlé avec les assistants présents. Aucune condition n’avait été établie. Elle soupira.
Alors que j’attendais que mon Uber vienne me chercher chez le voiturier, le club s’est rempli de membres fortunés et d’invités. Une magnifique Rolls-Royce aux portes suicides remontées. Les invités sont venus de Bentleys, Lamborghini, Teslas et McLarens. Rod Blagojevich est entré.
J’étais retourné à Palm Beach en mars, toujours en train de faire des recherches sur mon livre. En parlant des élections de 2020, Trump aimait parler de fraude, mais la vérité sur ce qui s’est passé était bien pire.
Les gens, y compris le président, utilisent familièrement le terme « fraude » pour désigner tout type de truquage électoral, mais techniquement, il ne désigne que les actions qui affectent les élections et qui sont non seulement illégales, mais commises en toute connaissance de cause. Il est presque impossible de trouver des preuves concluantes de fraude électorale, surtout après le dépouillement des voix. Mais cela ne signifie pas que les élections se sont déroulées sans ingérence généralisée.
Début février, la journaliste politique et biographe de Nancy Pelosi, Molly Ball, a publié un article dans le magazine Time détaillant comment, selon elle, « une cabale bien financée de gens puissants , de différents secteurs et idéologies, se réunissant en coulisses pour influencer les perceptions, changer les règles et les lois, diriger la couverture médiatique et contrôler le flux d’informations » avaient truqué les élections pour assurer la victoire de Biden.
Tout en masquant ce que la cabale avait fait – affirmant sans conviction qu’il ne s’agissait pas d’un correctif, mais d’une “fortification” – il a révélé que ces puissantes élites, financées par le milliardaire de Facebook Mark Zuckerberg , avaient pu intégrer des militants de gauche dans les bureaux électoraux. pour aider les démocrates dans leurs efforts pour obtenir le vote par correspondance.
Malgré tous ses efforts pour que cela ait l’air moins grave qu’il ne l’était, il a confirmé les pires soupçons des républicains selon lesquels les choses n’avaient pas été libres ou justes. De même, Trump était heureux d’être confirmé dans son point de vue selon lequel, eh bien, une « cabale bien financée de personnes puissantes » avait effectivement truqué les élections.
“Le seul bon article que j’ai lu dans le magazine Time depuis longtemps – qui n’était vraiment qu’une partie de la vérité parce qu’il était tellement plus profond – sur la façon dont les élections ont été volées”, a-t-il déclaré. « Ils ne pouvaient tout simplement pas le retenir. Tu vois ce que je veux dire? Ils ne pouvaient pas le retenir. Ils ont dû le relâcher un peu », a-t-il déclaré.
Mon livre explique, entre autres, comment Zuckerberg a dépensé des centaines de millions de dollars pour cibler les comtés démocrates de manière à augmenter considérablement la marge de Biden, permettant sa victoire. Les fonds n’étaient pas destinés aux dépenses de campagne, mais à une prise de contrôle privée par l’administration gouvernementale des opérations électorales .
“Nous les avons pris par surprise la première fois”, a déclaré Trump, expliquant pourquoi ils l’avaient laissé gagner en 2016 et non en 2020. “Et la deuxième fois, ils ont passé quatre ans à travailler pour truquer les élections”, a-t-il déclaré. « Ils étaient prêts à faire tout ce qu’ils pouvaient, et cela a commencé le jour où j’ai pris mes fonctions ou avant mon entrée en fonction. Cela a commencé juste après les élections avec le canular russe ».
Il savait également que la pandémie mondiale avait aidé les démocrates à prendre en charge l’administration des élections. « Ils ont utilisé COVID pour truquer les élections. Je ne pouvais rien faire. Ils utilisaient COVID et les républicains ont un mauvais leadership avec des gars comme Mitch McConnell. Et ils leur ont permis de distribuer ces cent millions de bulletins de vote », a-t-il déclaré, faisant référence au vote généralisé par correspondance, avec toutes ses menaces connues pour la sécurité électorale.
Malgré sa rhétorique hyperbolique et imprécise, et lors de nos réunions il l’était régulièrement, Trump a mieux compris les problèmes généraux de l’élection de 2020 que nombre de ses détracteurs. Il savait que bon nombre des changements qui avaient été imposés aux États en 2020 étaient inconstitutionnels .
“La Constitution des États-Unis dit que vous ne pouvez modifier aucune de ses règles, règlements ou quoi que ce soit d’autre, à moins que cela ne passe par les législatures des États”, a-t-il déclaré, se référant à l’article II, section 1, clause 2 de la Constitution des États-Unis. États, ce qui laisse le pouvoir à la législature de l’État de faire des lois électorales. La Pennsylvanie a été l’un des États qui ont apporté des changements majeurs aux lois électorales, peut-être en violation des constitutions fédérale et des États.
Trump m’a raconté une anecdote sur la façon dont le sénateur Ben Sasse l’a bouleversé juste après les élections de 2016 en étant trop hostile lors de sa première réunion avec la conférence du GOP du Sénat. « Un terrible sénateur. Cela a commencé dès le début », a-t-il déclaré, rappelant le temps que, selon lui, le sénateur du Nebraska avait passé à tirer dans la mauvaise direction. « C’est vraiment stupide, parce que vous savez que le problème avec les républicains, c’est qu’ils ne collent pas les uns aux autres. Il n’y a pas de Mitt Romney et Ben Sasse dans le Parti démocrate », a-t-il déclaré, tout en admettant que le sénateur Joe Manchin, un démocrate de Virginie-Occidentale, jouait parfois une version moindre de ce rôle dans son parti.
Quelques années plus tard, les sénateurs Lindsey Graham et Ted Cruz ont demandé à Trump de donner une autre chance à Sasse. Lindsey Graham et Ted Cruz ont demandé à Trump de donner une autre chance à Sasse. «Je dis:« Gardez-le à l’écart. Le gars est un perdant. Alors ils ont dit : ‘Non, non, non. Il veut faire amende honorable. Sasse essayait d’éviter un défi aux primaires à l’époque. « Il était comme un petit garçon. Il s’est très bien comporté. Il n’a pas dit un mot. Et ils m’ont expliqué pourquoi je devais le laisser retourner au bercail », a déclaré Trump.
Combiné au changement de comportement de Sasse pour éviter une primaire, Trump est venu le soutenir. Dès qu’il a remporté les primaires, le vieux Sasse est revenu.
“Et il a inventé des choses, dit des choses terribles. Il a inventé des choses sur les chrétiens, sur ceci, sur cela, sur les évangéliques. Il l’a inventé », a déclaré Trump, bien que ce soit en fait la publication de gauche The Atlantic qui a créé l’histoire, en utilisant certaines de ses sources anonymes et de son écriture créative, pour affirmer que Trump avait dit des choses monstrueuses sur des groupes clés.
Plus tard, The Atlantic inventera une histoire sur Trump dépréciant les morts de la Première Guerre mondiale, même si elle a été réfutée par des dizaines d’informations gouvernementales contemporaines et de sources de preuves. Sasse, qui dit qu’il s’oppose aux théories du complot, a refusé de dénoncer celles publiées par The Atlantic, régurgitant ses affirmations lors d’un appel aux donateurs qu’il avait divulgué à un conduit NeverTrump au Washington Examiner juste au moment où des dizaines de millions d’Américains votaient par courrier. à l’élection présidentielle serrée de 2020 :
Le sénateur républicain Ben Sasse, lors d’une conversation privée avec ses électeurs, a censuré le président Trump, affirmant qu’il avait mal géré la riposte au coronavirus, “baiser les culs des dictateurs”, “vendre à nos alliés”, dépenser “comme un marin ivre”. , maltraite les femmes et dit du mal des évangéliques dans leur dos. Trump a « flirté avec les suprémacistes blancs », selon Sasse, et sa famille « a traité la présidence comme une opportunité commerciale ».
C’était un exemple classique de la façon dont les NeverTrumpers ont aidé et réconforté les démocrates au moment décisif, des mouvements qui ont démoralisé les électeurs républicains et supprimé les votes pour Trump.
«Il était en train de passer un appel téléphonique à ses donateurs qui a essentiellement divulgué la presse. C’est un scélérat », a-t-il déclaré. Trump savait que Sasse revenait à ses anciennes habitudes peu de temps après que le Nebraska ait remporté sa primaire, lorsqu’il a violemment critiqué Trump pour un plan visant à réduire le nombre de troupes en Allemagne.
« Je veux faire sortir les troupes d’Allemagne. Vous savez, certains d’entre eux, parce que nous avons 54 000 soldats en Allemagne qui nous ont coûté des milliards de dollars. L’Allemagne nous traite mal dans le commerce et dans bien d’autres domaines. Et c’est pourquoi je vais le réduire de 25 000. Et j’ai entendu le petit Ben Sasse dire qu’il ne fallait pas le faire. Vous savez, il veut rester en Afghanistan, laisser les soldats y rester et se faire arracher le visage et les bras pendant encore 19 ans et les faire mourir », a déclaré Trump.
Trump m’a ensuite raconté des histoires détaillées sur la façon dont divers républicains du Nebraska lui ont crié dessus pour avoir soutenu Sasse alors qu’il était quelque peu vulnérable. “J’ai dit, euh, sans blague”, expliquant qu’il avait commis d’autres erreurs similaires dans le but d’éviter d’avoir trop de batailles primaires.
« Donc, je finis par soutenir un gars qui est nul. Au fait, vous pouvez me citer sur toutes ces choses. Un gars très malhonnête, car au moins il sort et vous savez, il joue qui il est », a déclaré Trump dans notre interview. « Vous devez le voir à cette réunion. C’était comme un enfant tranquille assis là. Et ils ont parlé en son nom et vous savez que ça n’aurait pas pu être mieux. Il n’a rien dit de mal sur moi en deux ans. »
J’ai expliqué à Trump pourquoi il avait autorisé Anthony Fauci, qui s’est délecté de son rôle dans la défense des fermetures et d’autres réponses autoritaires à la pandémie de COVID. Trump l’a défendu en partie, comme beaucoup d’autres à qui j’ai parlé dans l’administration Trump. Mais Trump a admis que Fauci avait des défauts.
Qui savait qu’il en savait si peu ? Anthony Fauci est un bon promoteur, un grand promoteur. C’est un meilleur lanceur de baseball que de prédire ce qu’il faut faire pour la santé des gens », a déclaré Trump, lui posant des questions sur le premier lancer sauvage qu’il a fait lors d’un match de ligue majeure lors de sa tournée publicitaire en 2020.
Dans une interview ultérieure, j’ai demandé à Trump s’il avait déjà suspecté ce qui était reconnu à l’époque comme une fuite du laboratoire de l’Institut de virologie de Wuhan. La presse avait critiqué Trump pour avoir suggéré que COVID-19 avait fui du laboratoire, en contradiction avec la version de la Chine et de l’Organisation mondiale de la santé selon laquelle il s’était initialement propagé sur un marché humide voisin. Un an plus tard, de nombreux médias d’entreprise ont reconnu à contrecœur que sa suggestion était correcte.
N’est-il pas intéressant de voir à quel point l’impact du virus a été dévastateur dans le monde par rapport à ce qu’il a touché en Chine ? Vous êtes-vous déjà demandé si c’était intentionnel ?
« Non, je n’ai jamais pensé que la Chine l’avait fait exprès. Je pensais qu’ils l’avaient fait par incompétence et je peux me tromper car ils étaient les plus grands bénéficiaires. Il m’a semblé qu’il avait quitté le laboratoire dès le premier jour. Je pense que c’était un accident », a-t-il déclaré, écartant toute théorie du complot majeure.
Trump a reconnu que son message de santé publique sur COVID n’avait pas été bien traité, mais était clairement fier de ce qu’il avait accompli dans l’ensemble.
“L’une des choses qui me déçoit, c’est que je pense que nous avons fait un excellent travail avec COVID”, a déclaré Trump. «Avec le vaccin, qui change la donne que personne d’autre n’aurait fait. Et j’ai fait autre chose. Je suis allé acheter des centaines de milliers de doses avant de savoir que nous avions un vaccin. C’était un grand risque ».
“Personne n’a jamais traité la FDA comme je l’ai fait, car c’était la vie ou la mort”, a déclaré Trump. “J’étais vraiment sur le point d’être méchant avec eux, mais je ne l’étais pas parce que j’essaie de sauver des vies.”
“Il m’a semblé qu’ils n’étaient pas incompétents, mais incroyablement bureaucratiques”, a-t-il déclaré, notant que lors de réunions, les responsables de la Food and Drug Administration (FDA) ont discuté du nombre d’années qu’il faudrait pour approuver les traitements et les médicaments.
Il s’est demandé si Biden avait eu un “moment de vieillesse” lorsqu’il a affirmé qu’il n’y avait pas de vaccin lorsqu’il a pris ses fonctions. « Il a été vacciné, c’est-à-dire qu’il a été abattu, le 21 décembre, apparemment. Maintenant, pensez-vous qu’il ne savait pas où il était ? C’était un peu effrayant », a déclaré Trump.
Trump a également exprimé son inquiétude au sujet de Pfizer, la société pharmaceutique qui, selon lui, “a un grand pouvoir, à mon avis, sur la FDA”. Il craignait que les préoccupations financières de Pfizer n’affectent les décisions prises à la FDA.
Je lui ai posé des questions sur les rapports selon lesquels l’approbation du vaccin avait été indûment retardée jusqu’après les élections. Il semblait convenir que cela avait pu se produire, mais n’était pas trop inquiet. “Je ne me sens pas mal à ce sujet”, a-t-il déclaré. « S’ils l’avaient fait avant les élections, les faux médias l’auraient transformé en une toute petite histoire, donc cela n’aurait pas eu d’impact. Comme après les élections, la presse en a fait quelque chose de massif ». Il pensait que c’était mieux pour tout le monde.
Fred Barnes a dit un jour à quel point il était étrange d’interviewer Trump, car il est tellement plus gentil en personne qu’en public. Les politiciens embrassent normalement les bébés et sont gentils en public, mais reviennent à leur état naturel dans des situations moins publiques. Trump est quelque chose de différent. C’est le même gars sur et en dehors de la scène, mais beaucoup plus gentil dans les petits groupes.
C’est profane, oui, et c’est plein d’insultes. Mais il est même officieux de louer les gens, comme il l’a fait avec divers objets fréquents de son mépris. Et il critiquait aussi officieusement des personnes qu’il louait publiquement. Il a eu d’excellents potins, que je n’ose partager. Il a même été un critique incisif de la rhétorique des fonctionnaires, pointant du doigt l’usage excessif du langage lié aux étoiles et aux soleils par le gouverneur Mario Cuomo.
La seule fois où il a vraiment évité de répondre, c’est quand je lui ai demandé s’il avait eu le COVID lors de son premier débat, marqué par la belligérance de tout le monde sur scène : « C’est une déclaration très intéressante. D’autres l’ont dit. C’était le fuseau horaire, non ? D’autres autour du président ont également esquivé la question. Il me dirait plus tard que Regeneron était un remède, en ce qui le concernait. Il s’agit du traitement par anticorps monoclonal que vous avez reçu lorsque vous avez contracté le COVID.
Entre mes deuxième et troisième entretiens, j’ai aussi fini par contracter COVID. J’ai eu une grippe pire, mais le temps de récupération a été long, principalement parce que j’essayais d’écrire un livre compliqué dans un délai incroyablement court. Même si ce n’était plus contagieux, le célèbre président germaphobe s’est détourné de moi quand je le lui ai dit.
Bien sûr, par rapport à une grande partie de la gauche ces jours-ci, Trump ne semble pas être presque le microphobe qu’on lui reprochait d’être il y a quelques années à peine. Sur son expérience dans le COVID, il a commenté sèchement : “C’était intéressant.” Pour l’avoir vécu, j’ai compris.
Nous avons parlé de l’idiosyncrasie de Kanye West à se présenter à la présidence en 2020. Les démocrates, dirigés par Marc Elias, avaient réussi à le tenir à l’écart des urnes par crochet ou par escroc. Dans le Wisconsin, il aurait eu 14 secondes de retard pour soumettre sa documentation. Trump a eu des mots gentils pour West, mais a déclaré qu’il avait des “tendances folles”.
Trump pensait que l’ancien maire de New York, milliardaire, Mike Bloomberg, aurait un meilleur parcours dans la primaire démocrate, juste à cause de ses dépenses. Mais cela a bombardé son premier débat, lorsque la sénatrice Elizabeth Warren a déclaré qu’elle voulait parler de se présenter contre un milliardaire qui parle de manière désobligeante des femmes. Pas Trump, a-t-il dit, mais Bloomberg.
« Une question, elle a été soulevée. Vous vous souvenez de la question ? “Et ce n’était pas Donald Trump.” Comment répondez-vous ? Il va’ Putain de merde! Sortez-moi après la première question. C’était Pocahontas. Elle l’a sorti. Oh wow. Vous souvenez-vous que?” a demandé Trump.
La veille de notre interview de mai, j’avais vu Trump s’adresser à la liste pro-vie de Susan B. Anthony. Le lendemain matin, Ted Cruz avait prononcé un discours passionné dans lequel il expliquait franchement à quel point il était étrange que Trump ait tant fait pour le mouvement. Il a raconté une grande histoire d’autodérision sur la façon dont il était un jeune conseiller politique dans la première campagne présidentielle de George W. Bush et n’a pas réalisé que cela signifiait qu’il devait simplement régurgiter les points de discussion des organisations conservatrices.
Il y avait une question difficile liée à un règlement qui avait été promulgué par le président Bill Clinton en faveur des groupes d’avortement. La campagne avait promis de l’annuler s’il était élu, mais Bush n’y a jamais touché, même pas lors de son second mandat. Lorsque Cruz s’est opposé à Trump en 2016, c’était en partie parce qu’il ne lui faisait pas confiance pour promulguer des réglementations pro-vie. Cependant, il a réussi au-delà des attentes de quiconque. Il a déclaré que le courage était l’ingrédient clé qui manquait à de nombreux politiciens du GOP.
La veille au soir, Trump s’était engagé devant la foule de législateurs et de partisans pro-vie. On aurait dit qu’il s’amusait. Le lendemain, je l’ai interrogé sur sa conversion tardive à la politique.
“C’est très intéressant. Les gens pensent que je passe un bon moment. Je pourrais faire sans. Je pourrais me passer de rester là une heure à faire ce que je fais, mais j’aime le faire savoir. Je pense qu’il est important de le faire savoir car la presse ne le fait pas”, a-t-il déclaré. C’est l’une des nombreuses fois où il a suggéré de se lancer en politique parce qu’il se souciait vraiment de l’orientation du pays.
Dans notre interview de mai, Trump est resté déçu de McConnell, le qualifiant de “gênant pour le Parti républicain”. Il n’a pas de cran. Il aurait dû se battre pour nous lors des élections truquées. Pouvez-vous imaginer Schumer dire “Nous devons déclarer Trump vainqueur pour faire avancer le pays” ?
“Le problème avec les républicains, c’est qu’ils ne savent pas contre qui se battre”, a déclaré Trump.
Je lui ai demandé qui, selon lui, pourrait être un meilleur leader pour les républicains. Il a commenté certains noms officieusement, en disant: «Le leadership est une chose très curieuse. Vous ne savez souvent pas qui sera un bon leader tant qu’il n’est pas là. C’est comme si vous jetiez le bébé dans l’eau et qu’il s’avère être un champion olympique, ou peut-être que ça ne marche pas si bien. J’ai vu des gens qui sont si capables et qui s’avèrent être un mauvais leader. On ne sait jamais”.
Juste avant notre interview de mai, Tucker Carlson de Fox News avait révélé que le leader républicain de la Chambre, Kevin McCarthy, était un ami proche de Frank Luntz, un conseiller de divers groupes de gauche, qui est régulièrement invité, bien qu’inexplicablement, à dire aux responsables républicains quel est leur message. devrait être. De plus, ils étaient récemment devenus colocataires .
“Hé, le truc Luntz est bizarre, non ? De quoi s’agit-il?” a demandé Trump, ajoutant qu’il était à peu près sûr que McCarthy n’était pas gay. « Je ne pense pas que ce soit une romance. Je pense que c’est juste qu’ils se connaissent ou quelque chose comme ça. Je ne peux pas imaginer. Je ne pense pas – je veux dire, s’ils y pensent – mais c’est bizarre. ” Il a déconseillé l’accord de cohabitation. « Vous savez, nous avons dépassé l’âge des colocataires. Vous ne faites pas ça ».
Lors de notre réunion de mai, Biden n’avait pas encore gâché la sortie du pays d’Afghanistan. Trump a déclaré qu’il avait vraiment voulu partir avant de quitter ses fonctions, mais que ce temps était nécessaire pour assurer la sécurité des Américains et le bon maniement du matériel militaire. S’il avait su que Biden et ses généraux ne ressentiraient pas le besoin de s’inquiéter de telles choses.
“Je pense que 19 ans suffisent”, a-t-il alors déclaré à propos de l’Afghanistan. Il a dit que “sortir de ces guerres” était d’une importance vitale. Dans les trois interviews, Trump a expliqué à quel point il détestait lorsque des soldats perdaient la vie ou un membre, en particulier dans les guerres de construction de la nation.
« Je salue ces parents lorsque leurs enfants arrivent, dans le cercueil de Douvres, et vous n’avez jamais rien vu d’aussi triste de votre vie. Les gens se tiennent debout avec un chevalet et une photo de ce beau garçon avec une coupe ras du cou et tout est prêt », a-t-il déclaré, imitant la posture serrée d’un marine. “Et il arrive dans un cercueil, ou il retourne vivant chez Walter Reed sans bras ni jambes. Et vous savez, c’est la chose la plus triste que vous ayez jamais vue ».
Cela a peut-être quelque chose à voir avec la raison pour laquelle il détestait particulièrement l’histoire de l’Atlantique, dans laquelle le rédacteur en chef Jeff Goldberg a affirmé sans preuve qu’il avait des sources anonymes disant que Trump avait qualifié les morts de la guerre de ” ventouses ” et de ” perdants “. ” Et cela ” il ne le croyait pas. il était important d’honorer les morts de guerre américains.”
Bien que l’histoire n’ait aucun fondement et ait été réfutée par des dizaines de sources d’information, elle a été largement acceptée par les médias corporatifs et a même été mentionnée dans un débat présidentiel.
“C’est ce qui m’a le plus énervé”, a-t-il déclaré, visiblement blessé. S’il avait déjà dit une telle chose devant des militaires, il y aurait eu une bagarre, a-t-il déclaré. “Pensez-y. Je suis là avec des généraux et des gens de l’armée. D’un point de vue de bon sens, nous sommes tous des gens intelligents », a-t-il déclaré. « Si je disais ça devant des généraux, je dirais que, malgré le fait d’être président des États-Unis, il y aurait des coups de poing. Comprenez vous?
Après chaque entretien, le président Trump m’a invité à dîner au club. J’avais déjà refusé, mais le soir de mon dernier entretien, je devais dîner avec Karol. Je me demandais s’il aimerait le faire à Mar-a-Lago. J’étais à peu près sûr qu’elle n’avait pas voté pour Trump, mais cela ne la vexait pas, contrairement à d’autres connaissances à nous. Je l’ai appelée et elle est finalement arrivée. Nous avons fini par être les derniers à nous asseoir.
Trump dînait avec Cruz. Ils étaient le centre d’attention. Quand ils ont fini de dîner, Trump s’est levé pour escorter le sénateur du Texas. Tous les convives ont applaudi. Alors qu’il marchait de notre côté du patio, Trump a dit à Karol et à moi : « Comment ça va ? Incroyable?”.
Mais à ce moment-là, ils ne nous avaient même pas servi d’eau. Il fit signe à quelqu’un de s’occuper de nous.
Il a fait de gentils commentaires sur Cruz, avant d’évoquer son discours à la convention de 2016, dans lequel il a dénoncé Trump. “La façon dont il est sorti de cette course”, a-t-il déclaré en riant. « C’est un pire perdant que moi !
Harcelé par des convives qui lui demandaient des photos, il s’est finalement échappé.
Notre nourriture s’est avérée excellente. Le crabe et le plat de pâtes avec une sauce exquise étaient très bien préparés et savoureux. Nous avons tous les deux été un peu surpris d’avoir lu des reportages dédaigneux dans les médias sur des expériences culinaires similaires.
D’un autre côté, ces mêmes journalistes ont suggéré que Mar-a-Lago était une honte. C’était un rappel de la façon dont les sentiments extrêmement négatifs à l’égard de l’ancien président ont coloré la façon dont les médias l’ont couvert et tout ce qu’il a touché.
Au moment de payer, notre serveur nous a dit que le président avait payé l’addition.
Karol a immigré aux États-Unis de l’URSS comme un enfant. Et maintenant, l’ancien président l’avait invité à dîner.
Mollie Ziegler Hemingway est rédactrice en chef de The Federalist. Elle est boursière en journalisme au Hillsdale College. Contributrice à Fox News, elle est un membre régulier du panel Fox News All-Stars sur le “Rapport spécial avec Bret Baier”. Elle est l’auteur de « truqué : comment les médias, la grande technologie et les démocrates se sont emparés de nos élections ». Suivez-la sur Twitter à @MZHemingway .
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